張震：《江/云·之/間》是對(duì)我從影以來(lái)的一個(gè)驗(yàn)收
《江云之間》劇照（上劇場(chǎng)供圖）
整理/《環(huán)球》雜志記者 劉娟娟 實(shí)習(xí)生 唐宇翔
編輯/黃紅華
8月6日，第十一屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)新聞發(fā)布會(huì)揭曉了特邀劇目，由著名華人戲劇家、烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)發(fā)起人兼常任主席賴(lài)聲川導(dǎo)演的《江/云·之/間》是其中備受期待的劇目之一。這是賴(lài)聲川戲劇生涯的第40部劇作，由演員張震和蕭艾主演，“臺(tái)灣民謠之父”胡德夫現(xiàn)場(chǎng)演唱。烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)演出之后，《江/云·之/間》還將前往西安、上海、杭州、北京等地巡演，與更多觀(guān)眾見(jiàn)面。
賴(lài)聲川經(jīng)典戲劇《暗戀桃花源》中，江濱柳和云之凡的愛(ài)情故事讓人看到了遺憾與錯(cuò)過(guò)，也讓觀(guān)眾對(duì)他們彼此之間曾無(wú)法觸達(dá)的40年充滿(mǎn)好奇。《暗戀桃花源》首演35年后，賴(lài)聲川譜寫(xiě)劇場(chǎng)詩(shī)篇，親筆回答“這些年，你有沒(méi)有想過(guò)我”，于劇場(chǎng)中記錄一個(gè)錯(cuò)過(guò)的時(shí)代。《江/云·之/間》不僅是對(duì)江濱柳和云之凡故事的補(bǔ)充，也是對(duì)生命和時(shí)代的深刻反思。
張震做客上劇場(chǎng)“丁乃竺的會(huì)客廳”（上劇場(chǎng)供圖）
不久前，在賴(lài)聲川專(zhuān)屬劇場(chǎng)上劇場(chǎng)，飾演江濱柳的張震做客“丁乃竺的會(huì)客廳”。內(nèi)斂的性格如何形成？與優(yōu)秀導(dǎo)演、演員合作如何改變了他？從電影到話(huà)劇有怎樣的不同體驗(yàn)？張震一一娓娓道來(lái)。
“楊德昌導(dǎo)演把我從外向變成了內(nèi)向”
其實(shí)，一開(kāi)始在拍《牯嶺街少年殺人事件》的時(shí)候也不知道在干嗎，只知道是一件很好玩的事情，每天大家在一起朝夕相處，碰到很多朋友，不用去學(xué)校，不用背課文，不用做數(shù)學(xué)題，就挺開(kāi)心。但對(duì)表演或者是電影本身是什么，那會(huì)沒(méi)有太多認(rèn)識(shí)，不太了解，雖然有上過(guò)一些表演課程。
楊德昌導(dǎo)演會(huì)用很多不同的方式去帶領(lǐng)演員進(jìn)入角色。有一場(chǎng)戲是我演的小四看到兩個(gè)幫派在打斗，其中有一個(gè)人被砍了。要拍下小四目睹了這件事的反應(yīng)。楊德昌導(dǎo)演那天一到現(xiàn)場(chǎng)就把我叫到一個(gè)房間臭罵了一頓，然后叫我在里面面壁思過(guò)半小時(shí)，時(shí)間到了就拉到現(xiàn)場(chǎng)，最后拍下了經(jīng)典的表情。
我念小學(xué)的時(shí)候其實(shí)蠻外向的，喜歡運(yùn)動(dòng)。但可能因?yàn)槿パ輵虮弧瓣P(guān)到小黑屋里”，罵完以后性格完全就變了。其實(shí)更多是因?yàn)樵陲椦菪∷牡恼麄€(gè)過(guò)程中，這個(gè)角色影響了我，可能也剛好碰到青春期，導(dǎo)致我在性格上發(fā)生很大的改變，變成比較內(nèi)向、話(huà)比較少的性格。
其實(shí)我小時(shí)候?qū)Ρ硌莨ぷ餍U排斥的。因?yàn)槲腋赣H是演員，演員的生活有一餐沒(méi)一餐的，在家里面的狀態(tài)也不一樣，他在家每天都要念劇本，拿到一個(gè)角色后就在家反復(fù)地練，非常自律。讓我覺(jué)得：“你到底在干什么？”所以那個(gè)時(shí)候?qū)ρ輪T這個(gè)職業(yè)基本上沒(méi)有什么太大的好感。
但我對(duì)拍電影這件事情就很感興趣，因?yàn)榭梢圆挥蒙蠈W(xué)，可以離家很遠(yuǎn)，去到很多不一樣的地方，認(rèn)識(shí)很多新朋友。念中學(xué)的時(shí)候，暑假期間就經(jīng)常跑回楊德昌電影公司去實(shí)習(xí)、打雜。高中畢業(yè)了，楊德昌導(dǎo)演要拍《麻將》，把當(dāng)時(shí)《牯嶺街少年殺人事件》的一些老演員找回來(lái)。我們就說(shuō)，“好啊”。因?yàn)楦咧挟厴I(yè)又有工作做又有錢(qián)可以賺，還能跟自己的朋友在一起，是不是太好？然后就順利拍了我的第二部電影。在《麻將》劇組，我還兼做美術(shù)、道具的工作，因?yàn)槲腋咧心盍嗣拦ぴO(shè)計(jì)，所以既做幕后的工作人員，又當(dāng)演員。
與優(yōu)秀導(dǎo)演、演員合作，是寶貴經(jīng)驗(yàn)
通常接到一個(gè)劇本，閱讀的第一印象對(duì)我來(lái)說(shuō)是最最最重要的事情。話(huà)劇也好，影視作品也好，它要闡述的主題是什么？它給我這個(gè)閱讀者傳遞的訊息是什么？這個(gè)訊息能不能接收到？都很重要。再就是看要飾演的人物，我對(duì)他是不是有想象空間，通常如果沒(méi)有想象空間，我可能就不會(huì)去做；有很多想象空間的，就更想去嘗試。
年輕的時(shí)候，會(huì)有很難從角色中抽離的感受，可能比較難把現(xiàn)實(shí)跟角色怎么樣轉(zhuǎn)換吧。以前都演一些比較寫(xiě)實(shí)的電影，角色也都是寫(xiě)實(shí)的人物，跟自己的生活狀態(tài)可能比較貼近，會(huì)比較難抽離。所以那個(gè)時(shí)候就轉(zhuǎn)演古裝戲，雖然只有幾次，但我很喜歡演古裝，因?yàn)槲矣X(jué)得換上衣服、戴上頭套，那就是另外一個(gè)人，那個(gè)儀式過(guò)了就可以切換自如。
印象比較深刻的是演《吳清源》，一個(gè)年齡跨度很大的戲，從青年一直演到他的老年時(shí)代，工作地點(diǎn)在日本，也是比較密集的拍攝。那時(shí)有很長(zhǎng)一段時(shí)間我沒(méi)有演主演，這個(gè)戲我的戲份比較多，所以投入也比較多，壓力比較大。因?yàn)閰乔逶词谴蠹叶己苁煜さ囊粋€(gè)人物，我就比較有責(zé)任感，不能亂演。快要結(jié)束拍攝的時(shí)候，我想到之后不能再演他，就覺(jué)得很難過(guò)，于是偷偷跑去一個(gè)地方難過(guò)了一下。到電影殺青，整個(gè)劇組都很舍不得。結(jié)束拍攝劇組回到東京，站在車(chē)站里，我覺(jué)得特別地茫然，不知道下一步要去哪，應(yīng)該做什么。這對(duì)我來(lái)講是很寶貴的經(jīng)驗(yàn)。
可以跟很多很不一樣的導(dǎo)演一起工作，真的是我的榮幸。每個(gè)導(dǎo)演性格不一樣，所以在現(xiàn)場(chǎng)拍戲，大家可以感受到凝聚的力量也會(huì)很不一樣。
有的導(dǎo)演是比較主觀(guān)的，他拍影視作品會(huì)比較注重跟觀(guān)眾互動(dòng)，譬如說(shuō)王家衛(wèi)，還有李安。有些導(dǎo)演，如侯孝賢導(dǎo)演，他很客觀(guān)地記錄事情，演他的電影就不能讓大家看出來(lái)你在演什么，一切就好像在過(guò)生活一樣。演員在這種很不一樣的工作環(huán)境里面的時(shí)候，表演就要切換。
楊德昌導(dǎo)演是一定要按照他規(guī)定的臺(tái)詞，講法、語(yǔ)速、逗點(diǎn)、句點(diǎn)、驚嘆號(hào)、問(wèn)號(hào)都不能更改，他的文本里面、他的劇作里面所有東西都已經(jīng)設(shè)定好，每個(gè)角色他都已經(jīng)有一個(gè)設(shè)定好的形象，他會(huì)用漫畫(huà)畫(huà)下來(lái)，包括站姿、語(yǔ)速等等，他都已經(jīng)思考過(guò)了。但賴(lài)聲川導(dǎo)演不一樣，他完全讓演員自己發(fā)揮，演員去參與創(chuàng)作，讓演員一遍又一遍找到自己覺(jué)得舒服的節(jié)奏。
跟丹尼斯·維倫紐瓦導(dǎo)演合作《沙丘》，對(duì)我來(lái)講也是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。我們3個(gè)月的戲都是在一個(gè)1:1搭出來(lái)的攝影棚里面拍，那個(gè)攝影棚有一個(gè)足球場(chǎng)那么大。我們演戲很過(guò)癮，就是照平常講話(huà)的聲音，不需要大聲，在一個(gè)很舒適的狀態(tài)里面很安心、很專(zhuān)心地去做大家該做的事情。我跟維倫紐瓦導(dǎo)演之前一起工作過(guò)，在戛納當(dāng)評(píng)委，我們聊得蠻開(kāi)心的。在拍攝現(xiàn)場(chǎng)雖然他工作很忙，也沒(méi)有什么時(shí)間照顧我，但我自己覺(jué)得在表演上面很舒服。
我也與非常多優(yōu)秀的演員合作過(guò)。
剛工作時(shí)，印象比較深的是跟梁朝偉一起。我覺(jué)得他的眼神每天都充滿(mǎn)了電力，就像一個(gè)發(fā)電機(jī)。我很喜歡跟他一起工作，他是一個(gè)非常敬業(yè)的人，非常地入戲。我記得有一場(chǎng)戲他要演生氣，他就真的很生氣，然后不知道用拳頭錘了一個(gè)什么地方，手就斷了，就氣成這個(gè)樣子。我會(huì)覺(jué)得他很不一樣，他真的是活在當(dāng)下去做這件事情。
后來(lái)碰到鞏俐，那個(gè)時(shí)候我對(duì)表演感到很彷徨，不確定是不是要繼續(xù)這個(gè)工作。跟鞏俐一起工作，我覺(jué)得我最想變成像她那樣的演員，她是一個(gè)對(duì)鏡頭非常敏感的人，每一條她都真的用心去演，她的感受是真的，不是用演的。我就覺(jué)得做一個(gè)演員如果可以像她一樣該有多好。她一定是喜歡才會(huì)愿意這樣做。這幫到我后來(lái)演戲時(shí)比較容易找到定位。
再就是蕭艾姐，我們也是認(rèn)識(shí)很久的老朋友。她每一次對(duì)詞，云之凡跟江濱柳搭戲的詞，她都會(huì)哭。我覺(jué)得只是對(duì)下詞，不必要真的100%投入進(jìn)去。而且她對(duì)這個(gè)角色已經(jīng)足夠了解，她跟云之凡是長(zhǎng)在一起的，兩個(gè)是共同體。艾姐還有一點(diǎn)很厲害，就是她備臺(tái)時(shí)候的狀態(tài)，我跟她準(zhǔn)備上臺(tái)的時(shí)候，她在那邊，我在這邊，我就很遠(yuǎn)地看她在干嗎，艾姐很安靜，可能提前5分鐘就站在那邊。我覺(jué)得這是一個(gè)好演員應(yīng)該要做的。
《江/云·之/間》，有挑戰(zhàn)也有過(guò)癮
《江/云·之/間》是對(duì)我多年從影以來(lái)的一個(gè)驗(yàn)收，我所有的經(jīng)驗(yàn)都可以放在這個(gè)劇里，我覺(jué)得這是非常快樂(lè)的一件事情。這是一個(gè)演員的小確幸，可以確定這是我非常喜歡的一件事情。
烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)特邀劇目《江云之間》海報(bào)（烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)供圖）
《暗戀桃花源》我最早看的是電影，云之凡跟江濱柳簡(jiǎn)直就是林青霞跟金士杰老師他們兩位本人，所以拿到江濱柳這個(gè)角色的時(shí)候，就覺(jué)得特別開(kāi)心，一方面我覺(jué)得很有安全感，因?yàn)樗皇俏以瓌?chuàng)的角色，我可以在既定的大家認(rèn)識(shí)的江濱柳身上進(jìn)行增減；另一方面可以飾演金士杰老師演過(guò)的角色，我特別榮幸；而且因?yàn)榻瓰I柳是長(zhǎng)春人，我的外公也是長(zhǎng)春人，我覺(jué)得這是一個(gè)很好的因緣際會(huì)。我其實(shí)一直都很想跟表演工作坊（由賴(lài)聲川等創(chuàng)立）合作，《江/云·之/間》由賴(lài)?yán)蠋熣贫妫旧衔沂?00%信任，不需要擔(dān)心，而且有人演過(guò)江濱柳，所以我在各個(gè)方面都覺(jué)得很踏實(shí)，可以好好享受從排練一直到演出的過(guò)程。我不必?fù)?dān)心，做就對(duì)了。所以當(dāng)演員很爽，對(duì)吧？
但演《江/云·之/間》整體上對(duì)我來(lái)講都是一個(gè)挑戰(zhàn)。我常常夢(mèng)到自己還沒(méi)有背詞就被推上來(lái)，而且演完很多年以后，依然還會(huì)有那樣的夢(mèng)——時(shí)間到了要上臺(tái)，永遠(yuǎn)都覺(jué)得稍顯不足，哪怕是已經(jīng)做了萬(wàn)全的準(zhǔn)備，都已經(jīng)熟到不能再熟的詞，可能跟觀(guān)眾一對(duì)到眼神，就什么都忘了，一下子就跑神了，空了。所以我覺(jué)得時(shí)時(shí)刻刻都是在一種被檢視的狀態(tài)下面去完成這些事情，這是一個(gè)很特別的經(jīng)驗(yàn)，也是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。
除了挑戰(zhàn)也有過(guò)癮的地方。我記得那個(gè)時(shí)候（2021年）一天會(huì)演兩場(chǎng)，下午場(chǎng)因?yàn)橥饷嫣?yáng)還很大，觀(guān)眾可能需要一點(diǎn)時(shí)間才能慢慢進(jìn)入狀態(tài)，然后演著演著就覺(jué)得，“哇，今天臺(tái)下好冷。原來(lái)會(huì)有這樣一個(gè)平常演電影沒(méi)有辦法得到的感受。”就是特別的經(jīng)歷。舞臺(tái)劇最大的魅力，也是最大的挑戰(zhàn)，就是它的現(xiàn)場(chǎng)性。雖然演員是非常專(zhuān)注的，在臺(tái)上像這樣子一氣呵成，但事實(shí)上整個(gè)演出都是臺(tái)上臺(tái)下一體完成的，每一場(chǎng)的觀(guān)眾都不一樣，這對(duì)整個(gè)表演或者說(shuō)演出都會(huì)有一定的影響，這是很奇妙的一件事情。
賴(lài)?yán)蠋熅褪且粋€(gè)慈祥的老人，跟他一起工作很開(kāi)心，我沒(méi)有碰過(guò)這樣的導(dǎo)演，他很開(kāi)放，什么都讓演員自己來(lái)。他讓我在整個(gè)排戲到演出的過(guò)程里面覺(jué)得很自在，不懂的地方我會(huì)請(qǐng)教他，他給的筆記都很重要。演出那天賴(lài)?yán)蠋熡袥](méi)有在現(xiàn)場(chǎng)，整個(gè)戲的走向也會(huì)很不一樣，這是很奇妙的一件事情。我覺(jué)得話(huà)劇好玩的地方就在這里，不同的人演、不同的觀(guān)眾，就會(huì)有不同的化學(xué)反應(yīng)，氛圍會(huì)很不一樣。每一次演話(huà)劇，我都把它當(dāng)成是第一次演，和電影不一樣，話(huà)劇每天都是最好的。
我去年看了《如夢(mèng)之夢(mèng)》，劇中很多角色會(huì)在不同的時(shí)間去凝望遠(yuǎn)方，《江/云·之/間》里也有這種凝望，然后我也想我在看《如夢(mèng)之夢(mèng)》的時(shí)候感受是什么，后來(lái)突然就懂了，不是說(shuō)我要演得多感人，而是導(dǎo)演安排凝望，是讓我在看《如夢(mèng)之夢(mèng)》的瞬間可以跟那個(gè)角色連線(xiàn)，然后我就覺(jué)得我在演《江/云·之/間》的時(shí)候是不是也跟觀(guān)眾連線(xiàn)了。我就覺(jué)得這好厲害，我不需要做什么特別加分的事情，這個(gè)動(dòng)作本身就幫我完成了很多事，就覺(jué)得真的很開(kāi)心。如果可以的話(huà)，我想在《如夢(mèng)之夢(mèng)》里演王德寶（并非男一號(hào)）。
“我喜歡有一點(diǎn)距離感”
我是一個(gè)每天懷疑人生的人，常常會(huì)懷疑自己，工作中也常常會(huì)遇到很多挫折，不只是專(zhuān)業(yè)本身，有的時(shí)候一些人事啊、環(huán)境啊、家里面的事啊，人嘛，就是要處理各種事情。我喜歡安安靜靜平平淡淡地過(guò)生活。對(duì)我來(lái)講，表演現(xiàn)在是我生活的一部分。我每天都在演嗎？也沒(méi)有。其實(shí)我的片量沒(méi)有很高，這跟我自己的性格有關(guān)系，我喜歡有一點(diǎn)距離感，也比較慵懶隨性，希望照著自己的步調(diào)，讓自己稍微放縱點(diǎn)。
我小時(shí)候最喜歡打籃球，偶像除了有Michael Jordan（邁克爾·喬丹），大概就是Edward Yang（楊德昌）跟 Stand Lai（賴(lài)聲川）。他們都很高，我小時(shí)候很矮嘛，看他們背影，“哇～”然后又很會(huì)穿著打扮，又打籃球，“哇～很潮！”后來(lái)因?yàn)楣ぷ鳎揖妥鲆恍┖?jiǎn)單運(yùn)動(dòng)，跑步、騎腳踏車(chē)，我從小在山上長(zhǎng)大，很喜歡大自然，會(huì)去爬山。以前被問(wèn)到一個(gè)有意思的問(wèn)題，“如果不做演員要做什么”，我可能想做森林公園管理員，或是開(kāi)出租車(chē)。
